Topic-icon Bezimienne mogiły w Lesie Mnichowskim

Więcej
9 lata 11 miesiąc temu #1 przez ES
Temat bezimiennych mogił w okolicy Jędrzejowa był już na forum Andreovii poruszany, ale z powodów rodzinnych chciałbym do niego powrócić. W książce

Longin Kaczanowski, Bogusław Paprocki
Miejsca pamięci narodowej 1939-1945 w województwie kieleckim
Biuro Dokumentacji Zabytków, Kielce, 1989

na stronie 210 można przeczytać:

"W lesie, między Mnichowem a Ignacówką, przy drodze Kielce-Jędrzejów (…) na lewo od szosy, za przystankiem autobusowym, bezimienna mogiła w lasku brzozowym, z drewnianym krzyżykiem malowanym na niebiesko i czerwono."

W zamieszczonym na końcu książki zbiorze ilustracji znajduje się zdjęcie (pochodzące z roku 1981), które prawdopodobnie przedstawia tę właśnie mogiłę (załączam plik ze skanem).


  1. Czy ktoś z Was mógłby dokładnie określić położenie tego grobu? Chciałbym tam wiosną trafić, a jestem spoza okolic Jędrzejowa.

  2. W temacie „Bezimienne mogiły i miejsca egzekucji” Sasza napisał:

    Na Górnej Ignacówce zaraz po wjeździe do lasu jest grób, bezimienny ale zadbany. Wiejskie opowieści mówią że, "podobno jakiegosik Żyda". Grób jak już pisałem zadbany z betonowym krzyżem i obramówką.


    Czy to ten sam grób, o którym mowa była powyżej? Jeżeli nie, to czy mógłbym prosić Was o dokładne określenie położenia także tej mogiły?

  3. Sasza napisał również o innej mogile:

    Kolejny bezimienny, mało znany grób znajduje się przy leśnej, kamiennej drodze odbijającej w las przy Malinówce.(tej samej gdzie zastrzelono ppor. Ireneusza Maszczyńskiego "Blondyna" i Zenona Piotrkowskiego "Bończę" z tym, że jakieś 500m w głąb lasu). Jest tam usypany mały kopczyk i odnowiony drewniany krzyż pomalowany na biało.
    Kto leży w tej drugiej mogile nie mam pojęcia


    Według mojej wiedzy, mogiła ta powinna znajdować się na skrzyżowaniu leśnych dróg, 650-700 metrów od szosy, w pobliżu punktu topograficznego 250,8. Czy ktoś z Was potrafi tę informację potwierdzić?
Załączniki:

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
9 lata 11 miesiąc temu - 9 lata 11 miesiąc temu #2 przez Marek
Replied by Marek on topic Bezimienne mogiły w Lesie Mnichowskim
Jest tam taka mogiła w głębi lasu, kiedyś słyszałem, że jest to miejsce egzekucji mieszkańców Złotnik, aresztowanych w trakcie pacyfikacji tej wsi. Pewny nie jestem, lecz nadzieja na poznanie prawdy jakaś istnieje, wielu tu mądrych ludzi na forum (nie o sobie piszę). Jak coś, chętnie poprowadzę do mogiły, nawet zawieź mogę.

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
9 lata 11 miesiąc temu #3 przez ES
Marku, bardzo dziękuję za potwierdzenie. Wnioskuję, że mogiła przy leśnej drodze odchodzącej od Malinówki, o której wspomniał Sasza, to ta sama, o której pisałem w punkcie 3, chociaż różnimy się z Saszą w ocenie jej odległości od szosy.

Czy masz jakieś informacje na temat dokładnej lokalizacji pozostałych grobów, wymienionych przeze mnie w pierwszym poście w punktach 1 i 2?

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
9 lata 11 miesiąc temu #4 przez Marek
Replied by Marek on topic Bezimienne mogiły w Lesie Mnichowskim
Luknę jutro w moje archiwum :) i Ci odpiszę ES-ku ;)

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
9 lata 11 miesiąc temu #5 przez Sasza
Replied by Sasza on topic Bezimienne mogiły w Lesie Mnichowskim
Witam,

Jest tam taka mogiła w głębi lasu, kiedyś słyszałem, że jest to miejsce egzekucji mieszkańców Złotnik, aresztowanych w trakcie pacyfikacji tej wsi. Pewny nie jestem, lecz nadzieja na poznanie prawdy jakaś istnieje, wielu tu mądrych ludzi na forum (nie o sobie piszę). Jak coś, chętnie poprowadzę do mogiły, nawet zawieź mogę.



Jeśli chodzi o groby mieszkańców Złotniki to mnie się wydaje, że znajdują się one w lesie(jakieś 30m od drogi) na wprost cmentarza w Mnichowie. Są tam dwa duże groby z napisami "Grób wojenny prawem chroniony".


Odpowiadając na pytania ES-a:
1) Według mnie jest to ten sam grób, a świadczy o tym fakt, że otoczenie prawie się nie zmieniło. Ciągle rośnie tam ta wysoka, rzadka trawa i brzozy wyglądające jak samosiejki.

2) Orientacyjne mapy obu grobów w załączniku(mam nadzieję, że są w miarę czytelne).

3) To 500 metrów było tylko taka orientacyjną odległością, w rzeczywistości może to być i 700m i faktycznie jest tam skrzyżowanie dróg.
Załączniki:

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
9 lata 11 miesiąc temu - 9 lata 11 miesiąc temu #6 przez ARS
Replied by ARS on topic Bezimienne mogiły w Lesie Mnichowskim
"Jeśli chodzi o groby mieszkańców Złotniki to mnie się wydaje, że znajdują się one w lesie(jakieś 30m od drogi) na wprost cmentarza w Mnichowie. Są tam dwa duże groby z napisami "Grób wojenny prawem chroniony"."

Właśnie,jeśli chodzi o groby mieszkańców Złotnik, to pisaliśmy chyba tu: andreovia.pl/jedrzejow-forum/region-jedr...-i-miejsca-egzekucji

Jeszcze jedno, jeżeli chodzi o groby z napisami "Grób wojenny prawem chroniony", to należy pytać odpowiednie instytucje czy też organizacje, o zasadność takiego ich uznania, o okoliczności pochówku i "zawartość" takiego grobu, że się tak brzydko wyrażę.

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
9 lata 11 miesiąc temu - 9 lata 11 miesiąc temu #7 przez Marek
Replied by Marek on topic Bezimienne mogiły w Lesie Mnichowskim
Mieszkańcy Złotnik, którzy pamiętali pacyfikacje a nawet ekshumacje mówili, że wszyscy zabici pochowani zostali w jednym grobie w lesie, część z nich została ekshumowana na rodzinne cmentarze ale nie wszyscy. Według tego co zrozumiałem, grób ten znajduje się w lesie w lewo, łącznik przez las w kierunku Rudek (przy tej drodze gdzie był grób Blondyna), prawa strona w kierunku stawów na Rudkach jadąc od E 7.

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
9 lata 11 miesiąc temu - 9 lata 11 miesiąc temu #8 przez ARS
Replied by ARS on topic Bezimienne mogiły w Lesie Mnichowskim

Mieszkańcy Złotnik, którzy pamiętali pacyfikacje a nawet ekshumacje mówili, że wszyscy zabici pochowani zostali w jednym grobie w lesie, część z nich została ekshumowana na rodzinne cmentarze ale nie wszyscy


Komu mówili? Tobie mówili? Sugerujesz,że tam leżą ludzie ze Złotnik??
Jak ja nie jestem czegoś pewien, to nie staram się ludziom mieszać we łbach - piszę np. że być może.
Najpierw się dowiedz, bo to jest temat do którego należy podejść z rozwagą i powagą.
Tu takie opracowanie.http://krystyna_lagierska.republika.pl/2_wojna.html

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
9 lata 11 miesiąc temu - 9 lata 11 miesiąc temu #9 przez Marek
Replied by Marek on topic Bezimienne mogiły w Lesie Mnichowskim
TAK, mnie to mówili. Głowę mam rozum też, mówić umiem, słuchać też więc co, nie mogłem z nimi rozmawiać według Ciebie?
We łbach nikomu nie mieszam, bo tu ludzie na forum mają głowy, łeb to ma koń czy krowa Arsie. Powagę zachowuję, bo temat pacyfikacji Złotnik jest mi bliski.... moja żona stamtąd pochodzi, osobiście znałem ludzi, którzy przeżyli pacyfikację i opowiadali mi to, co widzieli na własne oczy. Nie piszę pierdół podpierając się wujkiem Google.

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

Więcej
9 lata 11 miesiąc temu - 9 lata 11 miesiąc temu #10 przez Krajanka
Replied by Krajanka on topic Bezimienne mogiły w Lesie Mnichowskim
Marek, no sam widzisz, mówili, słyszałeś na własne uszy. Ale czy tak jest, jak mówili?
Ars podał jedno ważne źródło.
Wynika z niego, że "beknęło się" mieszkańcom Złotnik najpierw za dobry uczynek i przechowywanie dezertera z Wermachtu, pochodzącego z Kaszub, który wbrew regułom opuścił tamtejszą kryjówkę AK, a złapany i przyciśnięty na przesłuchaniu przez Niemców wydał swoich opiekunów. Ale nie tylko za to.

Natomiast drugie źródło podane jest w komentarzu, we wpisie dot. przyczyn wykonania partyzanckiego wyroku na dwóch granatowych policjantach, który pociągnął za sobą pacyfikację Złotnik :

artykuł Andrzeja Krempy w "Roczniku Mieleckim 2009-2010".

27.10 1944 r.(chyba jednak prawidłowa data to 1945 r.) po ekshumacji 4 zwłoki odebrała rodzina, a resztę pochowano na cmentarzu parafialnym w Mielcu. A ludzie nadal twierdzą, że nie wykopano wszystkich zwłok, dlaczego?
Czy i ks.kanonik Eugeniusz Kowalczyk podobnie uważa, że leżą nadal w lesie?

www.hej.mielec.pl/miasto2/repoe/art515,n...ano-zakladnikow.html

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.